|
|
Post by Malak hamavet on Jan 29, 2008 15:46:45 GMT -5
Como la plática se pone muy rica en torno a la personalidad de Caligastia y de Enay, creo conveniente que analicemos la biografía de Martín Lutero, una de las "posibles personalidades humanas" de Caligastia. Inserto un vínculo donde se pueden leer datos muy interesantes de este personaje de la Historia. es.wikipedia.org/wiki/Mart%C3%ADn_Lutero#Primeros_a.C3.B1os_de_vidaMalak ;D |
|
|
|
Post by Abdiel on Jan 31, 2008 1:52:21 GMT -5
Una vez oí a un seminarista (buena persona él) que Martín Lutero hubiera sido santo en la Iglesia Católica (y mira que ahora los estándares para ser santo se han flexibilizado mucho) si tan sólo hubiera tenido paciencia.
¿Qué tan paciente se debe ser ante la corrupción?
Dicen que Caligastia debió esperar las mejoras de ADN, más tiempo y no escindirse precipitadamente, ¿cuánto tiempo más? Y dado que las almas tenían una vida ¿debía esperar que esas almas se perdieran irremediablemente hasta que algún burócrata le pusiera un sellito a un frasquito con el nuevo material genético?
Los humanos tienen burócratas, los suprahumanos tienen supraburócratas.
Abdiel.
|
|
|
|
Post by FranklinRobert on Jan 31, 2008 9:58:36 GMT -5
Yo particularmente ya estudié hace muchos años atrás la biografía de Martín Lutero. (Obedeciendo a tu recomendación Malak, he vuelto a leer el resumen que consta en la Wikipedia). ...Pero mi amigo "vamos al grano"...acepto que todas las posibles personalidades humanas de Caligástia, fueron benéficas para la humanidad, si es verdad que fueron mismo sus "reencarnaciones" (yo, hasta prueba en contrário, así no lo creo)... Todas estas sus "reencarnaciones", no tienen mas importancia, en virtud de que a esta altura de los acontecimientos, tenemos bien en nuestra frente, cara a cara al propio, en la persona de Robert que sin necesidad de apelar para sus "reencarnaciones" pasadas, puede ahora mostrarnos, el resultado de las mismas. Me gustaría mucho conocerlo, por lo menos así como conozco a Enay, me encantaría ser su hermano y amigo, y comprender esta su muy difícil misión de tener que descortinar toda "su" Verdad, ante nosotros urantianos, que estamos sufriendo las consecuencias de su buen o pésimo Gobierno. Pero quiero dejar bien claro, aquí en este lugar: para mí, quien está gobernando espiritualmente (actualmente) la tierra no es el Principe Caligástia y si Jesús el Príncipe de la Paz, y es exclusivamente a este gobierno que obedezco... considero Maquiventa Melquisedek, su legítimo representante y a Enay Su Mensajero. Pero también, no tengo dudas... esto no impide en querer unirme a todos los que como Caligastia y Enay consideran Jesus nuestro Comandante Supremo. Ya que está aqui en cuerpo y alma, Caligástia tiene la oportunidad y todo el derecho (y también el deber) de explicar pacientemente, mediante sus actitudes y acciones en esta (su última?) "reencarnación" toda su inocéncia, a sabiendas que, todos sus actos, independiente de los ADD, en última instáncia, será la Ley Divina de nuestro Padre Universal que los juzgará...pero, claro que Caligastia tiene todo el derecho a aspirar de todos nosotros el reconocimiento por su trabajo, si es que verdaderamente tenía las mejores de las intenciones... desde que nosotros, la parte mas tocada, comprobemos no perjudicó intencionalmente, nuestro processo evolutivo espiritual...y aún digo mas, si lo perjudicó... pero, reconoce sus erros, tiene tambíen el derecho a nuestro misericordioso perdón. Si en nombre de Jesús es de nuestro perdón que precisa, espero que tenga la suficiente humildad para aceptarlo y así integrado al Comando del Principe de la Paz, se asocie, bajo el Poder del Amor Crístico, para asumir la responsabilidad de juntos, hacer todo el esfuerzo necesário con el fin de armonizar la humanidad, de este nuestro tan sufrido planeta. Esto, amigo Abdiel, depende de la perspectiva de cada un: Veo la burocracia humana, reflejo de las ponderaciones caligastianas, a pesar de la informática (Y talvez por ella misma) cada vez mas extremamente asfixiante para la humanidad que no compactua con este absurdo, esclavizante y falso "poder" burócrata  ...Por otro lado, veo la "Burocracia" Celestial (Supra humana) mucho mas sábia e inteligente para los suprahumanos  Así como soy hermano, amigo y compañero de Enay, me encantaría en nombre de Jesús, ser también hermano, amigo y compañero de Caligástia  Franklin. |
|
|
|
Post by Malak hamavet on Jan 31, 2008 10:39:06 GMT -5
Franklin dice: "Pero quiero dejar bien claro, aquí en este lugar: para mí, quien está gobernando espiritualmente (actualmente) la tierra no es el Principe Caligástia y si Jesús el Príncipe de la Paz, " Precisamente eso se lee tanto en Daniel como en Apocalipsis, la guerra en el cielo tiene 2 bandos donde alguien llamado "cuerno pequeño" hace la guerra a la administración celestial y al final es vencido y asesinado, inaugurándose posteriormente la era de felicidad al resultar vencedor el "Cordero de Dios". Cuerno pequeño es totalmente diferente al Dragón Rojo, la Bestia, el Falso Profeta y la Ramera, así que su rol en el conflicto queda definido. Franklin dice: "Así como soy hermano, amigo y compañero de Enay, me encantaría en nombre de Jesús, ser también hermano, amigo y compañero de Caligástia." Desafortunadamente no podemos decir lo mismo de Enay, ya que como personaje sin antecedentes, sin personalidad propia y con una única "tarjeta de presentación" como lo es el LU, no nos es suficiente para "avalarlo" como personaje en quién confiar. El problema de todo es que al final los tiempos se levantarán falsos profetas que se revestirán de santidad para engañar al mundo. No digo que Enay sea así, pero siempre estará presente la duda. Por otra parte amigo Franklin, por supuesto que puedes ser amigo de Caligastia y de todos los presentes en este foro, porque al final todos andamos en búsqueda de la VERDAD, esa que se escribe con mayúsculas. Al final todos tomaremos el camino que nos lleve a esa meta. Malak |
|
|
|
Post by Abdiel on Jan 31, 2008 18:09:51 GMT -5
Me gustaría mucho conocerlo, por lo menos así como conozco a Enay, me encantaría ser su hermano y amigo, y comprender esta su muy difícil misión de tener que descortinar toda "su" Verdad, ante nosotros urantianos, que estamos sufriendo las consecuencias de su buen o pésimo Gobierno. Puedes charlar con él por Skype, con el usuario "Littlehorn1" o por email al correo: caligastia@bresnan.net Si tienes webcam hasta lo puedes ver, Skype ofrece esa posibilidad. quien está gobernando espiritualmente (actualmente) la tierra no es el Principe Caligástia y si Jesús el Príncipe de la Paz, y es exclusivamente a este gobierno que obedezco... considero Maquiventa Melquisedek, su legítimo representante y a Enay Su Mensajero. Estás leyendo un periódico atrasado. Maquiventa está con nosotros. ¿Cuándo tomó posesión Jesús de este planeta? ¿Cuales fueron sus palabras al tomar posesión, su discurso? ¿No que estaba en reclusión? Por otro lado, veo la "Burocracia" Celestial (Supra humana) mucho mas sábia e inteligente para los suprahumanos Aún, uno se pregunta porque hubo tres rebeliones. La última y más grande fue la tercera según el propio LU. ¿Si todo fuera tan bueno por qué alguien quisiera rebelarse? Satanás es suprahumano, ¿confiarías en él? Ser suprahumano significa poco, ser bueno significa mucho. Precisamente eso se lee tanto en Daniel como en Apocalipsis, la guerra en el cielo tiene 2 bandos. Tal vez en este momento, nada de esto sea evidente para los que leen. En algún momento vamos a tomar un gran decisión, y en ese momento hay tres formas de tomar esa dicisión, una forma correcta y dos incorrectas: - Decidir correctamente.
- Decidicr incorrectamente.
- No decidir nada, que es lo mismo que la anterior.
Se respeta que alguien no haya llegado al punto de decidir, ya sea porque se le hagan insuficientes las evidencias o algo así, pero el momento llegará y hay que recordar que hay una forma correcta y dos incorrectas. Abdiel. |
|
|
|
Post by Malak hamavet on Jan 31, 2008 18:52:23 GMT -5
Jesús dijo en los versículos 15 y 16: Conozco tus obras; sé que no eres ni frío ni caliente. ¡Ojalá fueras lo uno o lo otro! Por tanto, como no eres ni frío ni caliente, sino tibio, estoy por vomitarte de mi boca. (Apocalipsis 3:15,16. NVI) La gran decisión se tendrá que dar cuando los Tiempos Finales ya sean evidentes y no habrá duda que deberemos tomar partido, con uno u otro bando. De hecho, hay una particularidad interesante en esto: Apocalipsis 3:16 Por tanto, como no eres ni frío ni caliente, sino tibio, estoy por vomitarte de mi boca. Juan 3:16 Y porque Dios, que tanto amaba al mundo, entregó a su Hijo, de modo que quienes creyeran en Él no morirían sino que vivirían eternamente. Ambos versículos tienen 2 sentencias absolutas e inamovibles. El Evangelio de Juan promete vida eterna y el Apocalipsis de Juan (¿el mismo?) sentencia a la extinción del individuo. Mucha coincidencia, no creen? Malak |
|
|
|
Post by daleth on Feb 1, 2008 8:03:44 GMT -5
cuales fueron las tres rebeliones?  |
|
|
|
Post by FranklinRobert on Feb 1, 2008 10:55:39 GMT -5
Correcto, vamos a la obra Malak. y dejemos de lado, todo dogma y apego especial a un determinado capítulo de la Biblia, LU o Código de la Apocalipsis. Cual es nuestra obra? Cual es nuestra Fé? Trabajo de investigación, pláticas y debates encendidos es una cosa, bla bla bla bla... o pin pon pin pon.... es otra. Porque motivo "cuerno pequeño" debe ser vencido y asesinado? Porque luchar si ya sabemos que el indiscutible vencedor es el "Cordero de Dios? Aún no entendí bien cual sería el rol de "cuerno pequeño" en tal conflicto. Procurar dinámicamente la Verdad es una cosa, aceptar ilusórios y estáticos pronósticos apocalípticos entre dos bandos, asesinatos, luchas Celesiales y terrenas entre personas sábias y elevadas espiritualmente es otra. Cuestionar dogmas es una cosa, apegarse a la bíblia y códigos es otra. Ser agondontero es una cosa, culto o ódio a la personalidad es otra. Esto si que es verdad Abdiel...pero, no necesariamente en términos absolutos, en alguna cosa podemos estar de acuerdo. Lo que he propuesto es ponernos de acuerdo para que el Amor de nuestro Maestro Jesus se manifieste triunfalmente aquí en el "planeta de la Cruz" sin la necesidad de que "cuerno pequeño"sea asesinado  Franklin. |
|
|
|
Post by Malak hamavet on Feb 1, 2008 18:35:52 GMT -5
Ninguna hasta ahora, sólo somos simples estudiantes de jardín de niños que vamos descubriendo, pero que algún día conoceremos los verdaderos roles de todos los actores involucrados. Precisamente ya sabes el resultado del conflicto y es porque viene inserto en la Biblia. ¿Por qué vamos al cine? ¿Por qué molestarnos en gastar dinero en entradas al cine, pop corn, golosinas, sodas, estacionamiento.. si ya sabemos que Leonardo DiCaprio se vuelve paleta helada en Titanic? En eso radica la belleza de la Biblia, que sabes cómo se desarrolla el conflicto en el cielo, quiénes son los participantes, cuál es su rol y quien resulta vencedor al final. Si yo tuviera un espejo mágico que me diera los resultados de los partidos de fútbol, me volvería millonario pero me perdería de la emoción de ver a ambos equipos en deportiva contienda. Malak |
|
|
|
Post by Abdiel on Feb 1, 2008 23:24:20 GMT -5
Procurar dinámicamente la Verdad es una cosa, aceptar ilusórios y estáticos pronósticos apocalípticos entre dos bandos, asesinatos, luchas Celesiales y terrenas entre personas sábias y elevadas espiritualmente es otra. Al menos que estémos en lo correcto. Uno puede estar equivocado, a menos, que no lo esté. Parece obvio y tonto, pero es lo que trato de decir; yo puedo admitir que me puedo equivocar aunque no creo que ya se haya demostrado mi error, sin embargo, tu pareces reacio a aceptar la misma propuesta en tí. Esto si que es verdad Abdiel...pero, no necesariamente en términos absolutos, en alguna cosa podemos estar de acuerdo. Que tal: Sé bueno, haz el bien.
Do good, be good. Esa es la doctrina para el final de los tiempos. Ninguna hasta ahora, sólo somos simples estudiantes de jardín de niños que vamos descubriendo, pero que algún día conoceremos los verdaderos roles de todos los actores involucrados. Tus obras están en la vida diaria. Tres cosas buenas al día. Ayudar a alguien. No esperemos volvernos la Madre Teresa de Calcuta de un día para otro. Hacer el bien es una práctica que se mejora con la experiencia, a eso se le llama sabiduría. Abdiel. |
|
|
|
Post by Sim on Feb 3, 2008 5:39:51 GMT -5
PORQUE "3" COSAS BUENAS?
|
|
|
|
Post by daleth on Feb 3, 2008 11:46:46 GMT -5
y cuales son las tres rebeliones cosmicas?
|
|
|
|
Post by Abdiel on Feb 3, 2008 16:00:53 GMT -5
Sim:
¿por qué no 5? Es número arbitrario.
Daleth:
La inconformidad con el sistema del universo es muy añeja. Los Príncipes Planetario y su equipo han tenido que cumplir procedimientos y políticas que en su mayoría son diseñadas por filósofos sin ninguna experiencia práctica de lo que es administrar un planeta. Muchos tienen escasa experiencia con mortales. Esto supone un obstáculo innecesario para la administración planetaria. El Universo está lejos de ser una democracia y se espera sumisión a cada decisión tomada, todo bajo el condicionamiento del amor al Padre y servicio; pero no hay vías para el mejoramiento y las sugerencias. Quienes han sido príncipes planetarios no pueden dictar políticas porque está fuera de la responsabilidad de su casta, y los que dictan políticas no pueden ser príncipes planetarios porque está fuera de la responsabilidad de su casta. Los autores del LU han admitido la existencia de otras rebeliones, pero estas eran pequeñas y mal organizadas. El LU dice desconocer porqué ha habido rebeliones, y la burocracia universal esperaba que la simple sumisión debía ser suficiente. Pero cuando Lucifer publica su manifiesto se hace todo un revuelo ideológico. Satanás aprovecha el momento para convocar a su rebelión. Satanás escasamente es un buen líder y la mayoría de los príncipes rebeldes ven en el a un ser despreciable (Satanás nunca ha sido príncipe planetario). Pero también reconocieron que dividirse sólo los debilitaría así que se unen a él. Caligastia decide no unirse, y encuentra una mejor alternativa, la secesión. La rebelión es un crimen, para el cual está permitido la intervención armada, la secesión es un término legal que permite a un planeta separarse del universo, pero a diferencia de la rebelión, no es un crimen y por lo tanto no puede haber una intervención armada. Por eso en algún momento se nombró a Maquiventa y a Jesús como regentes del planeta, pero son títulos honorarios sin efecto legal ni capacidad de revertir la secesión. Esto fue una maniobra política para forzar una intervención por parte de ellos. Normalmente se considera un gran honor por parte del planeta huésped que recibe al hijo encarnado, pero Jesús encarna en un planeta en secesión. Lo que complica aún más todo para el universo. Actualmente los príncipes fieles a Satanás es sólo de 7 príncipes, los demás príncipes rebeldes (28 creo) está alineado con Caligastia. La Bestia de 7 cabezas es la rebelión de Satanás, y luego se hace el Dragón Escarlata que es la rebelión del ADD contra el hijo.
Así que se puede decir que ha habido, 3 rebeliones y una secesión. Luego será la última rebelión la del ADD para sumar 4.
Abdiel.
|
|
|
|
Post by FranklinRobert on Feb 3, 2008 20:59:15 GMT -5
Con tales arbitrariedades es que no concuerdo. Los ADD son arbitrários, o son los que hacen cumplir "rigurosamente" la Ley divina? La secesión de Caligastia es arbitrária o no lo es?
En honra de Caligástia (ex?) Príncipe de Urantia? o de Jesús Príncipe de la Paz de Urantia y Soberano de Nebadon?
Yo estoy reacio? y tú no lo estas?
No mi amigo, no estoy reacio...quiero Justicia y Verdad.
Puede ser que la versión del LU sobre la rebelión de Lucifer y la seseción de Caligástia, sea parcializada, aunque a mi no me lo parezca. Pero veamos:
Malak cree en la Biblia, como la última palabra, en un inmutable destino y piensa que hay vencedores y vencidos (esto es ser reacio?):
Aunque en el LU todo esto me parece está mucho mas claro y detallado que en la Biblia, yo supongo... que todo pasa, todo pasará. Solo la eternidad puede ser "destino" porque solo en ella está la absoluta Verdad no polarizada. Lo que sea falso no llegará jamas a ella. Es por esto que concluyo no hay vencedor ni vencidos, lo que hay es Verdad y falsedad (que es ilusión y no lo contrário de la Verdad).
Aqui en nuestro mundo evolutivo, la Verdad está polarizada entre el bien y el mal. El "bien" contiene el "mal" y este contiene el "bien". Mientras no se comprenda esto habrá infinita guerra entre estas dos polaridades...Cuando se lo comprenda, la "lucha" entre estas fuerzas antagónicas (Inn-Yang) dejará de existir y en su lugar surgirá el processo "democrático" que presagia la posible unión de estas fuerzas, actualmente antagónicas.
Cabe aquí saber:
Caligastia está actuando en una de las polaridades de la Verdad o está actuando dentro de la falsedad. Si está dentro de la Verdad, nuestra OBRA será la UNIÓN de las polaridades opuestas. Y aquí es que entra también nuestra FE que se llama JESUS el Único que con su Espirito de la Verdad, nos está dando las condiciones que nos conducirán, "unidos", hasta el Padre Eterno.
Yo lo entiendo así:
El Gran Universo es Gobernado por una Monarquía Absoluta que es constituía por El Padre Universal, El Hijo Eterno y El Espírito Infinito, Tres Personas distintas, pero...UN ÚNICO DIOS VERDADERO.
Nuestro Universo Local es gobernado por Miguel (Jesús) Soberano (que recibió Su Poder Absoluto de la Trinidad) y por Su Ministra Divina, siendo el Ejecutivo de Su Universo Gabriel (La Brillante Estrella matutina).
Un planeta como el nuestro es gobernado por un Principe, con plenos poderes espirituales, otorgados en última instancia, por el Soberano Miguel.
La "Democracia" (vía para el mejoramiento y las sugerencias), no es nada mas que una sábia manera de los Monarcas Creadores (en el tiempo y el espacio), permitir que sus subditos constituyan gobiernos electos, pacificamente, mediante (alternadamente) una de las dos polaridades de la Verdad espacio-temporal, mientras estas se comporten de manera antagónica. Cuando ya no lo hagan, es porque estas fuerzas consiguieron la unión y esto será Luz y Vida hasta llegar al "autogobierno" en perfecta sintonía con el Ser Supremo Todopoderoso..
Estoy proponiendo este mi referencial, como un punto de partida para ver a donde mismo está situado Caligastia, en una de las dos polaridades de la Verdad? o entonces....en la falsedad?
Nosotros no podemos estar, ni a favor ni contra, y sí situados, en una polaridad o en la otra, pero siempre, dentro del Espíritu de la Verdad.
Franklin
|
|
|
|
Post by Abdiel on Feb 3, 2008 22:15:52 GMT -5
Con tales arbitrariedades es que no concuerdo. Los ADD son arbitrários, o son los que hacen cumplir "rigurosamente" la Ley divina? No hay ninguna ley que prohiba hacer más de 5 buenas acciones diarias. ¿Cuántas debería ser el límite? 3 es sólo un número con el que empezar. El asunto es dejar de ensimismarse y pensar en el prójimo. Tus palabras nos llevan a un viejo planteamiento. ¿Dios hace el bien porque es lo bueno, o porque lo hace Dios es bueno? O dicho de otra forma: ¿Dios está sometido a un código moral o todo lo que hace Dios se debe tomar como base para un código moral? ¿El Huevo o La gallina? El hecho es que si todos fueramos como Dios no necesitaríamos leyes, y menos aún que se cumplieran "rigurosamente". En las naciones hay un ideal acerca de las "Leyes de la República", pero tú y yo sabemos que esas leyes las dictan los diputados y senadores, y a veces ellos están corruptos y las leyes que ellos emiten permiten la corrupción (evasión de impuesto, injusticia social, justicia lenta, etc). Los gobiernos reflejan su corrupción también a través de sus leyes. La pregunta es: ¿quién dicta la que tu nombras "Ley Divina"?La secesión de Caligastia es arbitrária o no lo es? ¿Qué hay de arbitrario en defenderse de la corrupción? En honra de Caligástia (ex?) Príncipe de Urantia? o de Jesús Príncipe de la Paz de Urantia y Soberano de Nebadon? Frank eso es muy sencillo, ¿por qué haces tú el bien? Tu motivación para hacer el bien no debería estar en algo externo. Yo estoy reacio? y tú no lo estas? Sé bueno y haz el bien, me pareció lo suficientemente sencillo para que todos estuviéramos de acuerdo. Con respecto al resto de tu mensaje: La no dualidad es la plena realización de tí, en la cual te percibes a tí y a tú entorno sin preconcepción ni conceptualización alguna. Donde puedes reconocer la capacidad el mal para engendrar el bien. Donde la presencia del mal no nubla tu ecuanimidad, ni tu alegría, ni tu amor. Donde puedes reconocer la solución adecuada en el momento adecuado. En última instancia los Últimos Tiempos ES un acto de amor. Abdiel. |
|
...Por otro lado, veo la "Burocracia" Celestial (Supra humana) mucho mas sábia e inteligente para los suprahumanos 
