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Post by Juano on Apr 23, 2008 16:36:31 GMT -5
QUOTE
"Por otra parte, mi propia experiencia personal es sencilla.
Yo hice mi trámite ante la Embajada de USA en la Ciudad de México para obtener la visa de turista en Enero de este año 2008.
Llegamos mi familia y yo a las oficinas a las 8:30 y a las 11:00 de la mañana el Cónsul salimos con la autorización, llegando la dichosa Visa 4 días después a nuestro domicilio.
¿Qué hicimos diferente a otras personas para que nos fuera autorizada tan rápidamente? Simplemente los trámites necesarios.
¿Por qué a otras personas no se las autorizan? Porque no cubren los requisitos o porque no se les pega la gana de iniciar los trámites.
...
Esto es prerrogativa tanto humana como divina. No hacer nada es estupidez.
Malak
Miguelito,
Es una pena que te hayas vuelto tan indolente y egoista.
Crees tu que todas esas personas que cruzan la frontera de tu propio pais, no hubieran querido tener la oportunidad de vida que has tenido tu y poder cubrir al menos los requisitos minimos exigidos para venir a trabajar a USA?
Crees tu que todas esas personas que aplicaron a la visa USA y fueron rechazados ... son culpables por no haber llenado los requisitos de riqueza y educacion que tu posees?
Crees tu que todas esas personas que aplicaron a la visa USA y fueron rechazados ... son culpables de depender del estado de animo del funcionario gringo que aprueba las visas? (he visto muchisimos casos donde los aplicantes sobrepasaban por demas lo requerido, pero como el funcionario gringo le olio mal el aplicante, entonces se la denego)
Crees tu que todas las personas que vienen a USA con la idea de inmigar, lo hacen por la diversion? o que lo hacen porque quieren venir a USA a robar, matar, ultrajar y vender drogas?
Yo hablo porque lo he visto y experimentado personalmente.
La casi totalidad de mexicanos que dejan su propio pais y familias, en busca de una mejor oportunidad de vida y ademas, huyendo de la pobreza y delincuencia de sus poblados, son perosnas honestas y de trabajo.
Es cierto que mas del 90% son personas con un bajo nivel educacional y social, pero son personas honestas.
Como dirian mis amigos argentinos:
"como has cambiado pelona".
JUANO.
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Post by Malak hamavet on Apr 24, 2008 14:55:28 GMT -5
Yo no soy rico ni tengo privilegios especiales; soy un simple empleado en una asociación de universidades y no soy diferente al señor que pasa por la esquina. ¿Por qué a la gente que aplica por la Visa de USA se la llegan a rechazar? No lo sé, habría que preguntarles lo que hicieron mal. Esto es como cuando solicitas un crédito para comprar un auto/casa/viaje y lo niegan. ¿Qué pasó? Errores que se cometieron. ¿La necesidad de ir a trabar a USA?. Desafortunadamente los países donde vivimos los políticos son muy corruptos y sólo ven por ellos mismos y el pueblo, (perdón la palabrota!) que se joda. Aquí hablamos de su ente supra-normal (Caligastia, que no Robert) debe intervenir o no en acciones puramente humanas y yo sigo diciendo que sí. ¿Parafraseando al LU? Libro de Urantia, Documento 65, página 733. Ya que la calidad de la capacidad mental para el desarrollo de este grupo oriental, sin lugar a dudas, era tan inferior a la de los otros dos grupos, los Portadores de Vida, con la anuencia de sus superiores, manipularon el medio ambiente de tal forma que circunscribieron más aún a estas variedades prehumanas de vida inferiores que venían evolucionando. A simple vista, la eliminación de estos grupos inferiores de criaturas fue una casualidad; no obstante, en realidad, fue enteramente adrede. ¡¡¡Aquí los Portadores de Vida terminan concientemente con una "raza inferior".!!! ¿Raza inferior? ¿Bajo cuáles parámetros, características, observaciones, mandamientos y autorizaciones se ordena que un "ser divino" como los Portadores de Vida ANIQUILE a una raza inferior? ¡¡¡¡Fascismo en pleno!!!! Si Robert-Caligastia toma acciones radicales en contra de los ilegales violentos, no será ni más ni menos ruin que los Portadores de Vida y de sus jefes los Ancianos de Días. ¿Cómo he cambiado amigo Juano? Sí, me he vuelto menos tolerante y sí más inquisitivo, aunque sigo siendo el mismo buen amigo en quien puedes confiar. Malak  |
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Post by cacha on Apr 25, 2008 13:49:50 GMT -5
estas eludiendo la cuestion...
¿es tan dificil decir que no estas de acuerdo con el pensamiento de robert?
no entiendo como te atas a las ideas de alguien...
atacando un libro no quitas las ideas de una persona...
o podes decir: estoy de acuerdo, politicas restrictivas para los inmigrantes...
cambiando el angulo de la vision, y poniendola en hablar sobre "algo habran hecho..." solo prejuzgas...como al hipotetico anciano de los dias de robert...
ellos juzgan dependiendo de su necesidad de mano de obra...
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Post by enay7 on Apr 25, 2008 17:31:18 GMT -5
Las fronteras son importantes hasta un nivel equilibrado de evolución. Son importantes para una competición entre sociedades y esto alimenta la propia evolución. Para sanar el supuesto problema americano sus lideres tienen que hacer un refuerzo de su política externa. Un método muy similar con el que hice en la agregación de los estados que hoy son “unidos”, o el mismo que está haciendo la Europa entre sus fronteras.
Mantener la apertura de inscripciones en sus propias universidades de no-nacionales, y crear suporte para que los estudiantes de otros países puedan empezar su trabajo en el país de su origen. Crear condiciones que estimule la economía de los países vecinos para que puedan disminuir las distancias económicas.
El problema nos es la emigración, pero la movilización de la lealtad mal orientada. Cuando una lealtad es movilizada a un objetivo, es difícil orientarla en un sentido diferente... es algo que es lento en progresar y lo hace de escalón en escalón... Una persona otorgarse a su familia; Una familia otorgarse a un grupo; un grupo otorgarse a una sociedad; una sociedad otorgarse a un país; un país otorgarse a un continente; un continente otorgarse a un planeta y por ahí a delante...
La lealtad al nacionalismo es como un “virus”. Cuando se habla de una frontera y se dice que un “Mexicano” la pasa, es categorizar un humano por su origen. Son iguales los humanos de los dos lados de la frontera. Son humanos...
Las sociedades tienen reglas, las reglas deben existir... las reglas deben defender los derechos y la libertad humana, en los dos sentidos... esto ni siempre es posible.
Es verdad que la forma de arreglar la sociedad es una elección de los humanos, estos viven en acuerdo con las reglas de sus sociedades. Ninguno ser extra-humano debe, o puede hacer una influencia en esto sentido.
Robert es norte-americano, y piensa como tal. Esto es normal, o no comprendo el problema de la discusión... EL conoce las reglas de la sociedad de su país y las defiende, porque tiene lealtad a su patria. El poco conoce del resto del mundo, excepto por lo que mira en la tele, tal cual muchos de vosotros... Esto es lo que pasa con la mayoría de los humanos en los países más evolucionados economicamente. Se escucha estas palabras en todos los rincones de los llamados G8...
En algún momento futuro los humanos pensarán como planeta, no como país o ciudad. Pero por ahora... debe ser así.
Cariños enay
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Post by PROSCRITO on Apr 26, 2008 9:38:56 GMT -5
Creo que en lo de Robert como norteamericano, nadie está en desacuerdo. Lo estamos, en que Robert fuera Cal, opinando con esa posición. Como tu dices Enay, pues sería extraño que una superpersonalidad escogiera a un pueblo en particular, si es así en realidad está sugeriendo una preferencia. Si la tiene, definitivamente, lo que le interesaría a la superpersonalidad es el Poder y la inconformidad. Podría ser que Cal, el rebelde, tuviera esa intención, pero asi habría una incongruencia con la imagen que han desarrollo Abdiel y Malack de El.
Como sea debe haber una manifestación de Robert al respecto, porque en realidad esa posición por donde se le vea hace confuso todo lo que ha construido en ustedes.
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Post by enay7 on Apr 26, 2008 15:01:07 GMT -5
Ok Proscrito... pensaba que esa duda no más existía por aquí. Ni mismo entre Malak y Abdiel... pero... ok y perdón  Malak... terminar una de dos razas de seres prehumanos sin voluntad ni potencial ascendiente y que podría hacer interferencia en los que pudiesen tornarse humanos ascendientes es una elección difícil de hacer, pero comprensible. Después de haber capacidad de voluntad en un planeta, después de un planeta entrar en los circuitos de voluntad de un sistema, no más un ser elevado puede interferir en su medio... excepto se haciendo uno como humano, o con la permisión y deseo de la mayoría... en una misión avonal. abrazo enay |
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Post by Malak hamavet on Apr 28, 2008 9:04:08 GMT -5
Enay, ¿cómo y cuales son los parámetros para categorizar a una raza como no ascendente?. ¿Si esa raza pre-humana era inferior, por qué no dejar que siguiera su propia evolución y quizá se conviertiera en alguna raza alterna a, -digamos-, los monos? Quizá hubieran sido pésimos humanos, pero también quizá habría ahorita una raza de monos más inteligentes que los chimpancés. Malak  |
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Post by daleth on Apr 28, 2008 9:44:15 GMT -5
tal vez sean esas razas consideradas no ascendentes y aniquiladas en su tiempo, las que comentas en el otro tema que fueron creadas varias razas por los dioses para que les sirvieran, y si no les servian como querian, quizas fue esa la razon de su aniquilacion
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Post by enay7 on Apr 28, 2008 12:44:19 GMT -5
Malak
Un ser ascendiente, o con la potencialidad de ascender, es un ser residido por un Ajustador. En cada planeta solo un tipo de seres se hace potencial en esto aspecto.
Los seres cuando llegan a un nivel de voluntad, tal cual los humanos de la Tierra, de inmediato privan los demás a hacerlo, utilizando, por ejemplo, la domesticación...
Es la competición que provoca mucho de la evolución... en casos raros esa competición entre seres pré-potenciales puede provocar la extinción de una raza con una capacidad mayor de llegar a niveles de voluntad.
Los atentos Portadores de la Vida (con las debidas permisiones) cuidan para que esto no ocurra, por veces manipulando en diversos sentidos el medio. Estos portadores de la Vida tienen conocimiento suficiente para distinguir la pré-potencialidad de una especie.
Tener seres ascendientes es el objetivo principal de todas las esferas de vida material. El camino y la experiencia ascendiente es el objetivo supremo de la creación. Todo se hace en esto sentido y protegiendo-lo.
soy enay
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Post by Malak hamavet on Apr 28, 2008 16:40:51 GMT -5
Enay, gracias por contestar. Sin embargo, ¿esas razas prehumanas no ascendentes poseían o no almas similares a las de los demás mamíferos?. Si ese fuera el criterio, no habría monos puesto que ellos no son ascendentes y en cambio sí tienen un alma y compartimos los humanos con ellos casi un 98% de genes. No entiendo por qué aniquilar a una raza de mamíferos no humanos. Malak  |
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Post by enay7 on Apr 28, 2008 19:47:04 GMT -5
Malak, Para contestarte tendríamos que llegar a un acuerdo en la definición de alma. Quieres hacerlo? sin prejuicio para el tema arriba... |
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Post by daleth on Apr 29, 2008 4:27:14 GMT -5
Los seres cuando llegan a un nivel de voluntad, tal cual los humanos de la Tierra, de inmediato privan los demás a hacerlo, utilizando, por ejemplo, la domesticación... enay
entonces, nunca podria darse el caso del planeta de los simios, donde tanto los monos, los gorilas como los astronautas del pasado, tenian a su ser real interior,
pero no termino de comprender el porque de aniquilar a la/s raza/s que no llegaron al momento evolutivo, siendo asi, no quedaria ningun animal y planta en el planeta
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Post by Malak hamavet on Apr 29, 2008 12:12:32 GMT -5
Me parece muy bien amigo Enay. Abriré un nuevo foro donde trataremos el tema del alma. Creo que a partir de ahí encontraremos muchas coincidencias. Malak |
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Post by Abdiel on May 9, 2008 13:27:11 GMT -5
Siento no poder participar tanto en el foro como quisiera, pero no me gusta accesar al foro desde el trabajo, ya que pasaría la mayoría del tiempo escribiendo aquí, y no es deseable.
Sólo quiero aclarar que no impliqué los emigrantes ilegales fueran malos, nunca dije eso, sino que me citen. El problema con la emigración ilegal es precisamente que no sabes quien entra, es posible que 99% (por el hecho de que son ilegales no hay estadísticas de muchas cosas) de las personas sean buenas personas y sólo quieran trabajar. Como dije, ningún mexicano puede decir no ha conocido un emigrante ilegal, yo no soy la excepción, y de los que he conocido pienso que son estupendas personas. El problema es que entre ellos también van miembros de bandas delictivas, no puedes escoger quien entra y quien no cuando la migración es ilegal. Se dice que la banda de los Zetas aquí en México está empleando a maras salvatruchas, provenientes del Salvador. El modus operandi de algunas decapitaciones en Acapulco indican que podrían estar implicados.
Los autores los atentados del 9-11 entraron ilegalmente a USA (aunque en este caso la incomunicación entre las agencias fue la culpa de que ingresaran). El problema reside en que alguien de Al-Qaeda podría ingresar igual que los millones de trabajadores bien intencionados, sólo se necesitaron unos cuantos operativos para hacer esto posible.
Por otro lado, ha habido muchas irregularidades con el manejo de los inmigrantes en USA. Aquí en México como en USA la pobreza trae necesidades y en estas circunstancias hay pocas ofertas que se rechacen. Si te dan terrenos gratis los aceptas, aunque eso implique confiscarlos a otros. En México es muy común hacer eso, es la corrupción de los políticos; haciéndose de bloques de votantes a cambio de dinero que no es suyo, y ejerciendo la leyes de manera conveniente. Sé que en California hubo un tiempo que emigrantes ilegales podían votar. Obviamente no me gustaría que personas que no son mexicanos decidieran las elecciones.
Mi experiencia con los gringos en su mayoría ha sido buena, pero también he sufrido las paranoias de Homeland Security, la pedantería de las embajadas gringas, pero USA es de los gringos, no puedo cambiar eso.
Por otro lado, Daleth tiene mucha razón. Mientras haya una diferencia de tan marcada entre la riqueza entre dos países cercanos entonces invariablemente habrá migración. Muchas veces cultivamos un odio hacia USA por no dar más oportunidades a nuestros nacionales, no es muy sano cultivar un odio de ningún tipo, pero si hay alguna indignación debería ser hacia los políticos corruptos, tanto de USA como de nuestros países latinos. México ha tenido muchas oportunidades históricas, que no han sido echadas a perder por políticos corruptos. El discurso cambia, pero egocracia sigue en pujanza, conservadores en el siglo XIX, "revolucionarios" (priístas) en el XX, socialistas mesiánicos en el XXI.
USA es USA. No es el diablo debajo de la cama, ni nos va venir a invadir (no, no lo va hacer), ni nos va quitar la soberanía y no tenemos que esperar a que nos resuelva nuestros problemas de pobreza.
Abdiel.
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Post by cacha on May 9, 2008 13:58:30 GMT -5
buenas y reflexivas palabras abdiel...
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