El conflicto de Gaza en Latinoamérica

[Abdiel]

Andrés Oppenheimer

Una de las cosas que más me sorprendieron durante mis vacaciones de fin de año en Argentina y Uruguay es que la gente allí parece estar siguiendo el conflicto de Gaza en el Medio Oriente mucho más de cerca -y más apasionadamente- que en Estados Unidos

Los periódicos de esta parte del mundo encabezan sus primeras planas con titulares sobre el conflicto del Medio Oriente, dándoles mayor prominencia que a las noticias sobre la crisis financiera global, o las noticias locales. En la televisión, el ataque israelí contra el grupo terrorista Hamas tras los constantes ataques con cohetes de ese grupo contra Israel es motivo de calurosos debates en los que la mayoría de los invitados critican a Israel.

Hamas, oficialmente definido un grupo terrorista por los Estados Unidos y la Unión Europea, a menudo no es identificado como tal en los medios sudamericanos.

En varias reuniones sociales con políticos, empresarios y diplomáticos, me hicieron más preguntas acerca de la posible política para el Medio Oriente del Presidente electo Barack Obama que sobre ninguna otra cosa. Y ocurre algo muy semejante en otros lugares de Sudamérica.

A principios de esta semana, el Presidente venezolano Hugo Chávez- que ha sellado una "alianza estratégica" con Irán, el principal estado patrocinador de Hamas- expulsó al Embajador de Israel, citando como causa el supuesto "genocidio" israelí en Gaza.

Y en Argentina, el organizador de manifestaciones callejeras, Luis D'Elia -quien esta semana confirmó a la revista Noticias que recibió 1 millón de dólares de la dictadura de Cuba para financiar las protestas antiestadounidenses durante la visita del Presidente George W. Bush a Argentina en el 2005- encabezó el martes una manifestación ante la embajada israelí en Buenos Aires en la que arrojó pintura y objetos contra la sede diplomática.

¿A qué se debe todo este interés en Gaza?, me pregunté. ¿Se debe a que Argentina y Uruguay tienen grandes comunidades judías y árabes? ¿O a un sentimiento subconsciente de consolación por el hecho de que, a pesar de que hay grandes problemas en Sudamérica, hay otras partes del mundo en que hay problemas más grandes?

Muchas de las personas a las que les hice estas preguntas me respondieron que se debe a la política, y a los petrodólares. Chávez y sus aliados, incluyendo a la Presidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, están importando el conflicto palestino-israelí a una región en la que judíos y musulmanes solían vivir en armonía.

El involucramiento sudamericano en la política del Medio Oriente aumentó notablemente desde el 2006, cuando Chávez recibió por primera vez en Venezuela al Presidente iraní Mahmoud Ahmadineyad. Desde entonces, Ahmadineyad ha regresado a Venezuela, y también ha visitado Cuba, Nicaragua y Bolivia. Ahmadineyad firmó varios acuerdos económicos y políticos en estos viajes, incluyendo planes para financiar nuevas emisoras radiales y televisivas progubernamentales en Bolivia y otros países.

Emilio Cárdenas, ex Embajador argentino en las Naciones Unidas, me señaló que tanto Irán como Venezuela se benefician al identificar el sentimiento antiestadounidense en la región con el sentimiento antiisraelí. Cuando la emisora televisiva regional Telesur, financiada por Venezuela, ofrece gratuitamente a los canales de televisión latinoamericanos filmaciones de niños palestinos heridos por bombas israelíes, el mensaje no demasiado subliminal es que Washington está apoyando una atrocidad, explicó.

"Para Chávez, pegarle a Israel es pegarle a Estados Unidos", señaló Cárdenas. "Esto es funcional tanto para (la propaganda política de) Venezuela como para Irán".

Mi opinión: No me sorprende que Chávez esté usando el conflicto de Gaza para atizar el sentimiento antiestadounidense. Chávez está debilitado por la caída del precio del petróleo y necesita un conflicto con Washington para justificar sus intentos de perpetuarse en el poder como sea. Y no me sorprende que los medios oficiales argentinos compren la versión de Chávez: Venezuela se ha convertido en el principal soporte financiero del Gobierno argentino en los últimos años.

Pero resulta triste que muchos periodistas respetables en la región, al exigir correctamente un cese de hostilidades en el Medio Oriente, no le recuerden al público que Hamas está llevando a cabo una guerra religiosa en la que exige oficialmente la aniquilación del Estado de Israel, y que Hamas ha estado lanzando cohetes sobre territorio israelí, quebrando un cese de fuego preexistente.

Si Argentina, Uruguay o cualquier otro país estuvieran sufriendo ataques diarios de parte de un grupo que abiertamente propugna una "guerra santa" para destruirlos como nación, dudo realmente que actuarían de manera muy diferente a la de Israel.

No reconocerlo- y no reconocer el hecho de que, a diferencia de Israel, los terroristas de Hamas disparan intencionalmente sobre blancos civiles y luego usan a la población civil como escudos humanos- es intelectualmente deshonesto y coquetea con el racismo contra un grupo étnico que no hace mucho sufrió el peor holocausto del que se tenga memoria.

[Lost Child]

¿Acaso con esta guerra será destruida la antigua Jerusalén y la tierra para que baje la nueva Ap 21. 10-14 y ahi se lleve acabo la batalla final en Megido (hebreo: מגידו), Mageddo o Meguiddó?

es.wikipedia.org/wiki/Megido

[fernandocachahyde]

tambien cabe otra posibilidad...
no es por simpatia con hamas, sino por antipatia por la politica externa de bush...lo que nos conlleva a una interrrelacion directa entre el estado judio y la casa blanca.
es cierto...por lo menos aca (argentina), se identifica a israel con eeuu...es mas, hay una frase que dice que sino fuese por los yankees, los judios serian empujados al agua por los musulmanes.
es una vision capciosa, pero es lo mismo que un norteamericano diga que la presidenta argentina es comunista por su supuesta vision "izquierdista" del mundo.
la presidenta no es de izquierda...quiere que la vean asi...que no es lo mismo.

[Malak hamavet]

Aquí viene mi comentario, ácido, pero con tintes históricos.

Los judíos se jactan de ser el "pueblo elegido" ya que su Toráh, su Talmud y el Antiguo Testamento así lo mencionan.

De acuerdo a escritos anteriores de Cal, la entidad que "guiaba" a los primeros israelitas era una deidad tribal, por eso su sed de sangre y sacrificios.

¿Dónde comienza el conflicto árabe-israelí? Desde los lejanos tiempos del patriarca Abrahám.

Sucede que la esposa de Abrahám era estéril y anciana y ella le dice a su marido que tenga un heredero con una esclava egipcia llamada Agar y de donde nace su hijo mayor Ismael.

Posteriormente, la deidad tribal le juega una broma macabra a Abrahám y le dice que su esposa Sara está embarazada, no creyendo esta historia.

Por supuesto, los meses dan cuenta del embarazo de Sara y cuando nace su hijo, le llaman Isaac, que en hebreo significa "risa" porque se carcajeó Sara cuando le dijeron que estaba embarazada.

Como la "esposa oficial" era Sara y Agar la concubina de Abrahám, este expulsa sin miramientos ni remordimientos a Agar de sus tierras junto con su primogénito Ismael.

¡¡¡Corrió a su propia familia!!!

Finalmente, los herederos de Isaac se vuelven los israelitas de los relatos y los agarenos o ismaelitas son los árabes actuales.

¿Cuál es la historia final de todo esto?

Judíos y árabes son medios hermanos, unos hijos de la esposa y otros hijos de la esclava.

Obviamente, los judíos se sienten con todos los derechos y los árabes se sienten menospreciados. Por eso los judíos invaden Palestina y demás territorios.

Esta es una primeras atrocidades que el pueblo judío comete contra sus medios hermanos árabes.

Para mayor referencia, lean el Génesis 16 y siguientes.

¿Mi preferencia entre judíos y árabes? El árabe puro, no el fundamentalista violento.

Malak

[Haz de Luz]

Así es Malak, la historia viene por ahí. No me atrevería a tomar partidos, pues cada grupo tiene sus ideologías.

Con razón Abdiel, Chavez ha empezado a enviar mensajes a la población mundial sobre Obama, ahora resulta que será: "algo más de lo mismo" según sus palabras.

No entendí de momento, pues yo lo escuché decir que era la mejor opción entre él y Mcain. Se confunde solo el venezolano. La gente recordará estos detalles? los analizará?

[WalO]

[Malak hamavet]

¿Y qué opinan de lo que escribe Pablo a los Gálatas?

Alegoría de Sara y Agar, capítulo 4.
21 Decidme, los que queréis estar bajo la Ley: ¿no habéis oído la Ley?,
22 pues está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de la esclava y el otro de la libre.
23 Pero el de la esclava nació según la carne; pero el de la libre, en virtud de la promesa.
24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; este es Agar,
25 pues Agar es el monte Sinaí, en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, ya que esta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
26 Pero la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre,
27 pues está escrito:
«¡Regocíjate, estéril, tú que no das a luz;
grita de júbilo y clama,tú que no tienes dolores de parto!,
porque más son los hijos de la abandonada que los de la que tiene marido».
28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.
29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.
30 Pero ¿qué dice la Escritura?: «Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre».
31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.

Este Pablo, (perseguidor de judíos y luego "divinamente" convertido al cristianismo) no duda un sólo momento en diferenciar a los judíos de los árabes, dando "armas literarias" a los israelitas para hacer toda clase de injusticias y vejaciones a sus medios hermanos.

¿Cuándo terminará el conflicto en la franja de Gaza?

Nunca, el ultranacionalismo judío y árabe es demasiado fuerte y el fundamentalismo religioso les "otorga autorización" para el uso de las armas.

¿Cómo terminará este conflicto? Me llama la atención un sólo versículo de la Biblia y es del profeta Zacarías.

ZACARÍAS 14:12 Y esta será la plaga con que herirá Jehová a todos los pueblos que pelearon contra Jerusalén: la carne de ellos se corromperá estando ellos sobre sus pies, y se consumirán en las cuencas sus ojos, y la lengua se les deshará en su boca.

No se necesita de mucha imaginación para ubicar el arma que provoque estos trastornos tan evidentes, si es que alguna vez sucede esto.

Malak

[daleth]

nuclear

[Abdiel]

Malak:
¿Para qué fueron elegidos los judíos? ¿Te lo has preguntado?
Cal se lo preguntó a un rabino, y éste le dijo "No sé".
Fueron elegidos para recibir a Jesús, je, irónico.

Lost:
Nueva Jerusalen para nosotros es el nuevo universo, si le llegase a pasar algo al nuevo Jerusalén no cre que de tiempo de reconstruirlo.

Haz de Luz:
Hay una maquinaria de propaganda política que se alimenta de desprestigiar USA. Chávez actualiza la lista de sus enemigos al minuto, así que lo que puedar ser malo hoy será bueno mañana, todo depende de qué convenga más en el momento. Obama sin embargo tiene muy buenas amistades con varias izquierdas radicales latinoamericanas, gracias a su amigo Bill Ayers.

Malak:
Este conflicto es viejo, sin embargo no creo que sea milenario. El origen de este conflicto está claramente en el siglo XX. Unos dicen que los judíos empezaron al desplazar violentamente a los árabes de la región. Para mi es difícil saber que datos confiar, es muy difícil indagar sin caer en la propaganda de uno u otro lado. Cuando se formó el estado de Israel el primer acto terrorista fue el apuñalamiento de varios miembros del gobierno Israelí. En los primeros años hubo una oportunidad de formar un estado palestino, pero en ese tiempo todo se redujo a la salida incondicional de los judíos del territorio, y lo demás ya sabemos, ofensas sobre ofensas de uno y otro lado. Además que los demás países musulmanes en la región no han hecho más que asusar el conflicto, nadie quiere a los palestinos fuera de donde están, Egipto no les recibe, ni ningún otro país, en Libano no pueden tener propiedades, así que están obligados a estar donde están. A veces la única fuente de ingreso es el pago que se recibe como ayuda para los "mártires" (los que se autoinmolan). El mundo musulmán, ha instigado a palestina a que su única salida sea la rabia y odio hacia Israel.

Alguna vez platicando con Cal, me dijo, "Si eres soldado y disfrutas tu trabajo, algo debe estar mal contigo. Nadie en su juicio disfruta ir a la guerra y matar gente." Israel no creo que disfrute la muerte de sus vecinos, pero es difícil vivir pensando que tu vecino piensa que no tienes derecho a existir, y que está dispuesto en destruirse para destruirte.

Este conflicto desde mi punto de vista, desde hace mucho es "irresoluble".

Abdiel.

[fernandocachahyde]

no les parece una terrible casualidad que los ataques israelies hayan ocurrido en el ultimo periodo de bush como presidente???
ese momento de transicion en el poder del socio y aliado de los judios por excelencia sucedio en un momento "justo", adonde el vacio de poder estaba en su punto maximo...
sospechoso...mas cuando vivis en argentina y estas acostumbrado a estas cositas...

[Tartesios]

Observo que nombráis mucho a Cal, Caligastia supongo, y eso me hace sonrreir. Porque vamos a ver, ¿si yo os dijera que soy Jesucristo me creeríais? Y en el supuesto de que lo fuera, ¿que forma tendríais vosotros de saberlo? Y si lo fuera y lo negara, ¿podrías reconocerme? No, por supuesto que no, entonces ¿que haría una persona verdaderamente inteligente en estos casos?

Yo no se vosotros, pero yo no me creo nada de lo que un ser humano diga que es, o que ha sido, a menos...a menos que haya pruebas irrefutables de lo que me dice. Del señor Roberto, Cal, tengo mi idea formada, pero de momento no diré nada sobre ese particular. Sólo quiero llamar vuestra atención sobre un asunto, este es que; ES MEJOR HABLAR DE LA PROPIA EXPERIENCIA DE UNO, CON HONRADEZ, CON SINCERIDAD, QUE HABLAR DE LO QUE OTROS TE CUENTAN.

Claro que eso es lo que hacen los Caminantes, los despiertos, a otros les da por meterse en historias de extraterrestres y de supuestos príncipes reencarnados, como si eso fuera factible; ¡Ummmm! Bueno, a ver que me decís, porque me gustaría mucho debatir este asunto. ¿Es Cal quien dice ser? ¿O es un pobre chiflado con ansias de notoriedad? Yo no lo sé, sólo lo pregunto.
Y me llama la atención que, algunos de vosotros ataquéis tanto el Lu y defendáis tanto a Cal. Me gustaría saber en que os basáis. Tengo curiosidad en saber como habéis llegado a concluir que Cal es quien dice ser. De veras que sí. Y si mi impresión es correcta...hasta podría vaticinar lo que va ocurrir...pero eso es otra historia.

[Riu Karushi]

Pocos piensan que Robert sea Caligastia, por desgracia para el pienso a mi ententer que le ha sido imposible probarlo de alguna forma, y las profecias que ha hecho creo que no han sido acertadas, no quiero ser pesado, pero segun robert obama no llegaria a la presidencia, y para mi eso es un dato aplastante.

Por otra parte lo que no hacemos es despreciar a robert, si el dice que es caligastia yo por mi parte lo respeto, pero nadie puede afirmar que lo sea.

Lo que si hacemos es aprender de lo que robert cuenta que vemos que es "luminoso".

Saludos

[Tartesios]

Feb 10, 2009 16:01:29 GMT -5 @Riu Karushi said:

Pocos piensan que Robert sea Caligastia, por desgracia para el pienso a mi ententer que le ha sido imposible probarlo de alguna forma, y las profecias que ha hecho creo que no han sido acertadas, no quiero ser pesado, pero segun robert obama no llegaria a la presidencia, y para mi eso es un dato aplastante.

Por otra parte lo que no hacemos es despreciar a robert, si el dice que es caligastia yo por mi parte lo respeto, pero nadie puede afirmar que lo sea.

Lo que si hacemos es aprender de lo que robert cuenta que vemos que es "luminoso".

Saludos

Exacto. Rober, como tú, y como yo, y como todos, es un ser extraordinario, hecho a la misma imagen y semejanza de Dios, por tanto Dios Latente, aunque no sea Dios Potente ni actual.
Las personas inteligentes aprenden de la Luz, venga ésta de donde venga, de las pretensiones humanas ni caso. Para mí Robert es un ser humano como cuaqlquier otro, y no se me escapa que la gente lee y luego se monta sus fantasías an torno a lo que lee; que si soy de este o de aquel planeta, que si soy Caligastia o Napoleón, que si esto y que si aquello. ¿Pero que pasa con sus experiencias? Yo mismo he tenido experiencias extraordinarias, pues he visto cosas que no son de este mundo, y he tenido la tentación de presentarme a la gente como alguien especial, jejeje. Pero resulta que mi sentido de la Realidad, mi honestidad personal, mi sinceridad para con el Padre, todo eso ha hecho que me mantenga en mi sitio y me dedique a lo que me dedico; a hacer preguntas y a sembrar semillas de sentido común en los foros. Hago lo que cualquiera que sea honesto consigo mismo y con los demás puede y debe hacer; no mentir, no fabular, no engañar. Y hacer preguntas interesantes que lleven a la gente a un grado de consciencia mayor cada día.
¿Quién eras tú antes de nacer? ¿Puedes responder a eso? ¿Quien eres tú ahora mismo? ¿Con qué te identificas? ¿Qué estás haciendo con tu vida? ¿Cómo vives los problemas? ¿Qué conclusiones sacas sobre el cotidiano existir? ¿Te amas? ¿Te perdonas? ¿Cómo tratas al prójimo? ¿Que piensas? ¿Que sientes? ¿Cómo te percibes...Y un montón de ellas que te llavan a ser más consciente de ti mismo y del entorno. ¡Pero con los pies en la tierra!